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na ein paar mehr regionale tarifverträge gibt es schon ...

aber das ist auch unerheblich ... es braucht eben nen deutschlandweiten mindestlohn, der über dem grundbedarf (h4) liegt und den rest kann von mir aus der markt regeln ... und wird er auch tun ... beispiele gibts dafür n europa genug ...


aber ist immer wieder schön zu sehen, wie sich eine gruppe gegen die andere ausspielen läßt (ost-west, nord-süd) damit wird von ner guten lösung für alle abgelenkt und nichts passiert.

ja, leider. ich sehe es auch immer wieder. und ich kenne auch genug leute die von schwerin nach hamburg, kiel oder bremen gegangen sind wegen der arbeit, eben weil sie da locker 300 euro mehr verdienen.

skip meint, das es in bayern und bawü mehr kohle als im norden gibt ...und da hat er schon recht

....sehe ich anders. Dafür hat man auch höhere Lebenshaltungskosten ( Wohnung und auch sonst alles) in Bayern als hier im Norden.

Bleibt sich also Gleich, ob ich nun im Norden, Westen, Süden oder Osten lebe. Vergleicht man die jeweiligen Löhne und Lebenshaltungskosten kommt man auf das selbe : Mit ehrlicher Arbeit wird man nicht reich!!!!!!!

wer will denn reich werden?
es soll zum leben reichen und nicht nur zum überleben ....

so sehe ich das auch. einen lohn von dem man vernünftig leben kann. und dazu gehört meines erachtens nach monatlich ein kinobesuch, zwei abende in einer bar, ein schönes kleidungsstück was einem gefällt und nicht nur gekauft wird weils "gerade billig" ist und einigermaßen aussieht. dazu gehört auch, daß man sich auch eins zwei mal im monat einen schönen braten schmoren kann und wenn kinder da sind, diesen auch mal einen besuch in der schwimmhalle, einem vergnügungspark oder anderes gönnen kann. vieles von den sachen ist bei vielen nicht drin. und ich denke nicht, daß man es sich mit einem stundenlohn von 6 euro leisten kann.

so viel höher wie der lohn sind die lebenshaltungskosten im südwesten nicht ...

trotzdem brauch es den mindestlohn ... überall .... auf gleichem niveau ... und schon könnten auch im nordosten die lebenshaltungskosten steigen und die leute könnten es sich leisten ...

ich sehe das auch so. nur meist steigt ja auch alles überproportional zu den löhnen.

man könnte ja erstmal ein problem angehen und die 8€ die stunde einführen (scheint ja riesig genug zu sein) und dann das nächste angehen ... dat wird schon

das stimmt. ich habe hier am haus eine bäckerverkaufstelle. die damen verdienen 5,71 die stunde, also nicht mal 6 euro. sie sind gelernte verkäuferinnen. nun mag man mal rechnen. sie sind für 6 stunden eingestellt.

von den 719 euro bleiben 579 übrig... wenn man bedenkt, daß eine wohnung um die 300 euro miete kostet, sieht man schon wohin das geht. es bleibt fast nur noch ein hartz 4 satz übrig.

die stocken mit sicherheit auf ... und wir bezahlen dann noch die differenz zum H4 mittels steuern + bürokratiekosten ... also gleich die 8€, kein h4 und dessen verwaltung für diese damen ... und eben 5 -10 ct mehr pro brötchen zahlen ... das können "normalverdiener" auch problemlos ... ok ... manche kaufen sich dann lieber sprit und fahren nach polen zum brötchenholen ....

ja und dann heisst es wieder die hartzis sind zu faul zum arbeiten und die arbeitenden müssen das mit ihren steuern bezahlen. so heisst es dann doch immer.

beim bäcker kostet das brötchen jetzt 3 cent mehr. glaubst du die leute bekommen auch nur einen cent mehr lohn?? neee neee

wenn es endlich ein gesetz gibt, wo das drin steht, kommen sie mehr ... das glabe ich ... die brötchen kosten jetzt auch mehr als in der ddr oder beim kaiser ... solche vergleiche sind nicht hilfreich ...

+be ... also bekommen und + u ...

Also da ich im workshop gerade einmal die Menschenrechte durchgehen möchte bin ich auf folgendes gestoßen.

:"Das Recht auf Arbeit. Jeder Erwachsene hat das Recht auf Arbeit sowie auf gerechten und gleichen Lohn für gleiche Arbeit. Und er hat das Recht, einer Gewerkschaft beizutreten."

Okay ich stelle nun mal die Frage in den Raum gerechten und gleichen Lohn für gleiche Arbeit??

Was macht eigentlich ein Zeitarbeiter wenn er an einen Betrieb oder einer Firma ausgeliehen wird?Macht er dann gleiche Arbeit oder ist diese Arbeit doch ganz anders??

:"Das Recht auf Arbeit. Jeder Erwachsene hat das Recht auf Arbeit sowie auf gerechten und gleichen Lohn für gleiche Arbeit. Und er hat das Recht, einer Gewerkschaft beizutreten."

und wo hast du das ausgegraben? Quelle?

Dat sind die allgemeinen Menschenrechte

--->http://www.jugend-fuer-mensch...henrechte-aemr.html

art.23.

allerdings gilt zu beachten:
"Obwohl die Erklärung, die eine weitreichende Reihe an Rechten umfasst, kein rechtsverbindliches Dokument ist, hat sie zu mehr als 60 Menschenrechts-Dokumenten inspiriert, die zusammen einen Internationalen Standard der Menschenrechte bilden."

Ja warum ist sie denn nun nicht rechtsverbindlich??Dann kann man sie ja auch schön umgehen....

Ja warum ist sie denn nun nicht rechtsverbindlich? das ist die kernfrage ... gut erkannt.

weil es einfach eine wunschliste ist ... leider nicht mehr ... wenn staaten sie umsetzen wollten, müßten sie ein gesetz schreiben ... wird aber wohl nicht mehrheitsfähig sein ... deshalb nicht rechtsverbindlich ...

kleiner einwurf am rande - die fahrscheinkontrolleure in sn haben einen stundenlohn von 4,65 € .... ohne worte...

Okay aber nun GG Artikel 1. Absatz 2:

"Das Deutsche Volk bekennt sich darum zu unverletzlichen und unveräusserlichen Menschenrechten als Grundlage jeder menschlichen Gemeinschaft, des Friedens und der Gerechtigkeit in der Welt."

Wir bekennen uns quasi schon dazu nur warum werden sie dann nicht eingehalten...

..zu teuer ....