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Thema: "Koste es, was es wolle ..."
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das nämlich derartige "Gegenverhalten" über das normale Maß der Selbstverteidigung hinaus gehen dürfte auch Justizia mit Ihrer Augenbinde aufgefallen sein..
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@michbeck
wenn die polizei bei den nazis eingegriffen hätte (quddels video) und nicht auf sitzblockierer losgegangen wäre, sondern gegen steinewerfer, wäre ich einverstanden (mülltonne anbrennen ist sachbeschädigung und brandstiftung) steinschmeißen (gefährliche) körperverletzung ... rumsitzen bestenfalls ne owi. also sollte man schon die qualität der gegenmaßnahmen verhältnismäßig einsetzen.
@ griffin
da die straße auf dem video komplett gesperrt war (der zeuge sagte oben und unten) waren es auch mit sicherheit mehr kräfte, als die zwei streifenwagen vom video. zum sperren reicht ein polizist auf der straße ... oder auto mit signal querstellen. die anderen 3 hätten mindestens mit ner kamera richtung haus gehen können um die straftaten zu dokumentieren ... waren also min. 4 polizisten da, die täter mindestens sehen konnten ... die waren ja auch zu fuß unterwegs ... mit gutem willen der pozelei wohl kein problem, da einige üble vögel rauszupicken ... bei den linken ging es ja auch ... 40 festnahmen ... rechte seite wieviele? hat jemand zahlen?
woher kommen da "plötzlich" 100 nazis im pulk? wo sind sie danach hin? nicht greifbar? die ganze stadt war abgeriegelt und voller polizei! die gegendemonstranten mußten sogar von der autobahn reinlaufen ... sind paar kilometer ...
wenn es nichts anderes zu tun gibt kann die polizei sitzblockierer wegtragen (nicht prügel, spray oder wasserwerfer!) ... wenn es schlimmeres gibt, hat das vorrang! aus dem grund dauert es auch bei blechschäden länger als bei personenschäden bei nem unfall. und das der goldbeschulterte nichts genaues weiß ... naja, noch fragen?
wenn die polizei bei den nazis eingegriffen hätte (quddels video) und nicht auf sitzblockierer losgegangen wäre, sondern gegen steinewerfer, wäre ich einverstanden (mülltonne anbrennen ist sachbeschädigung und brandstiftung) steinschmeißen (gefährliche) körperverletzung ... rumsitzen bestenfalls ne owi. also sollte man schon die qualität der gegenmaßnahmen verhältnismäßig einsetzen.
@ griffin
da die straße auf dem video komplett gesperrt war (der zeuge sagte oben und unten) waren es auch mit sicherheit mehr kräfte, als die zwei streifenwagen vom video. zum sperren reicht ein polizist auf der straße ... oder auto mit signal querstellen. die anderen 3 hätten mindestens mit ner kamera richtung haus gehen können um die straftaten zu dokumentieren ... waren also min. 4 polizisten da, die täter mindestens sehen konnten ... die waren ja auch zu fuß unterwegs ... mit gutem willen der pozelei wohl kein problem, da einige üble vögel rauszupicken ... bei den linken ging es ja auch ... 40 festnahmen ... rechte seite wieviele? hat jemand zahlen?
woher kommen da "plötzlich" 100 nazis im pulk? wo sind sie danach hin? nicht greifbar? die ganze stadt war abgeriegelt und voller polizei! die gegendemonstranten mußten sogar von der autobahn reinlaufen ... sind paar kilometer ...
wenn es nichts anderes zu tun gibt kann die polizei sitzblockierer wegtragen (nicht prügel, spray oder wasserwerfer!) ... wenn es schlimmeres gibt, hat das vorrang! aus dem grund dauert es auch bei blechschäden länger als bei personenschäden bei nem unfall. und das der goldbeschulterte nichts genaues weiß ... naja, noch fragen?
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Zitat "taz":
Als die meisten Demonstranten weg sind, stürmen Einsatzkräfte des LKA das "Haus der Begegnung". Dort hat das Bündnis "Dresden Nazifrei" sein Pressezentrum - neben dem Stadtbüro der Linkspartei. Die Polizei führt vierzehn Personen ab, beschlagnahmt Computer. Die Vorwürfe: Vorbereitung von schwerem Landfriedensbruch und Bildung einer kriminellen Vereinigung. Für Kindler eine "Rambo- und Racheaktion". Kipping spricht von einem "Ausdruck der Hilflosigkeit" der Polizei, abends "noch auf diese Weise einen Sündenbock zu präsentieren". Die Staatsanwaltschaft ist am Wochenende nicht für eine Stellungnahme zu der Razzia zu erreichen.
Immerhin konnte die komplett überforderte Polizei (warum eigentlich?) doch noch beweisen, was sie für Helden sind...
Als die meisten Demonstranten weg sind, stürmen Einsatzkräfte des LKA das "Haus der Begegnung". Dort hat das Bündnis "Dresden Nazifrei" sein Pressezentrum - neben dem Stadtbüro der Linkspartei. Die Polizei führt vierzehn Personen ab, beschlagnahmt Computer. Die Vorwürfe: Vorbereitung von schwerem Landfriedensbruch und Bildung einer kriminellen Vereinigung. Für Kindler eine "Rambo- und Racheaktion". Kipping spricht von einem "Ausdruck der Hilflosigkeit" der Polizei, abends "noch auf diese Weise einen Sündenbock zu präsentieren". Die Staatsanwaltschaft ist am Wochenende nicht für eine Stellungnahme zu der Razzia zu erreichen.
Immerhin konnte die komplett überforderte Polizei (warum eigentlich?) doch noch beweisen, was sie für Helden sind...
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hat jemand zahlen zu verhafteten nazis? sind nicht welche von dd mit zug nach leipzig gegondelt um dort weiter zu stänkern (ca. 500 stück?)?
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Wen interessierts, ob der Narzismus von rechts oder links wegen kommt?
Die Dummheit wurde hier nicht erfunden, aber hier ist sie offenbar höchstes Kulturgut.
Die Dummheit wurde hier nicht erfunden, aber hier ist sie offenbar höchstes Kulturgut.
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Befaß Dich mit der Materie, vielleicht kannst Du die Antwort dann selbst posten und hättest zur Abwechslung mal mehr als nur eine Online-Notiz hinterlassen.
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waren es auch mit sicherheit mehr kräfte, als die zwei streifenwagen vom video. zum sperren reicht ein polizist auf der straße ... oder auto mit signal querstellen. die anderen 3 hätten mindestens mit ner kamera richtung haus gehen können um die straftaten zu dokumentieren ... waren also min. 4 polizisten da, die täter mindestens sehen konnten
Man sieht auf dem Video auch mehr als die 2 Streifenwagen.... lass es bei 4 Kreuzungspunkten je 2 gewesen sein und insgesamt dann dann vielleicht sogar 15 Polizisten. 15 gegen 100! Merkst selbst oder? Und meisnt du, die Nazis hätten sich dann fröhlich munter filmen lassen....?
Ich glaube kaum...
Und wo sie herkamen, weiß hier anscheinend niemand, daher kann auch niemand wirklich sagen, ob es möglich gewesen wäre mehr Einsatzkräfte anzufordern. Dass friedliche Demonstrationen nicht mit unverhältnismäßigen Mitteln aufgelöst werden sollten, da sind wir uns alle einig. Dennoch: spontane Selbstentzündung von Mülltonnen?!
Es nehmen sich beide Seiten nichts.... aber dass dann immer die Polizei Schuld hat und ihnen Fehlverhalten unterstellt wird, finde ich mehr als dreist, vor allem, weil keiner von uns da war und die Berichterstattung doch sehr einseitig ist.![](https://lb2.cdn.spion-media.eu/gfx/emoticons/05_2.gif)
mülltonne anbrennen ist sachbeschädigung und brandstiftung) steinschmeißen (gefährliche) körperverletzung
Aaaahhh ja.....
Man sieht auf dem Video auch mehr als die 2 Streifenwagen.... lass es bei 4 Kreuzungspunkten je 2 gewesen sein und insgesamt dann dann vielleicht sogar 15 Polizisten. 15 gegen 100! Merkst selbst oder? Und meisnt du, die Nazis hätten sich dann fröhlich munter filmen lassen....?
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Und wo sie herkamen, weiß hier anscheinend niemand, daher kann auch niemand wirklich sagen, ob es möglich gewesen wäre mehr Einsatzkräfte anzufordern. Dass friedliche Demonstrationen nicht mit unverhältnismäßigen Mitteln aufgelöst werden sollten, da sind wir uns alle einig. Dennoch: spontane Selbstentzündung von Mülltonnen?!
Es nehmen sich beide Seiten nichts.... aber dass dann immer die Polizei Schuld hat und ihnen Fehlverhalten unterstellt wird, finde ich mehr als dreist, vor allem, weil keiner von uns da war und die Berichterstattung doch sehr einseitig ist.
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mülltonne anbrennen ist sachbeschädigung und brandstiftung) steinschmeißen (gefährliche) körperverletzung
Aaaahhh ja.....
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den zeugen haben sie auch fröhlich munter filmen lassen. oder wie kommt es zu dm video? ... warum kann der das und pozelei verkriecht sich im auto während die lieben kollegen woanders auf menschen einprügeln die eingreifen wollen wo staat offenbar machtlos ist (nur der gewaltfreie teil)?
die 15 hätten zur dokumentation sicher ausgereicht um später täter zu identifizieren ... und wenn es so brenzlich war, warum hat dann der goldbeschulterte kein detailwissen davon? warum spricht der dann nur von der linken gewalt und erst auf nachfrage gestammel zu der "brenzlichen lage"? es waren tausende polizisten in der stadt ... 10 minuten dauerte der spuk ... mit blaulicht ist man in diesen 10 mi von einem ende der stadt im anderen ... die wollten nicht! (ein vw bus ist in der stadt genauso schnell wie ein streifenwagen! wenn man es schafft in der zeit 15 beamte dahin zu bekommen, bekommt man auch mehr hin! wenn die verstärkung ne minute zu spät gewesen wären, hätten sie immer noch die truppe greifen können. um die dafür im auge zu behalten, hätten 2 streifenwagen wohl gereicht! war wohl einfach nicht gewollt ...
was will der dichter damit sagen?:
Aaaahhh ja.....
es waren auch menschen aus mv da ... mittendrin
die 15 hätten zur dokumentation sicher ausgereicht um später täter zu identifizieren ... und wenn es so brenzlich war, warum hat dann der goldbeschulterte kein detailwissen davon? warum spricht der dann nur von der linken gewalt und erst auf nachfrage gestammel zu der "brenzlichen lage"? es waren tausende polizisten in der stadt ... 10 minuten dauerte der spuk ... mit blaulicht ist man in diesen 10 mi von einem ende der stadt im anderen ... die wollten nicht! (ein vw bus ist in der stadt genauso schnell wie ein streifenwagen! wenn man es schafft in der zeit 15 beamte dahin zu bekommen, bekommt man auch mehr hin! wenn die verstärkung ne minute zu spät gewesen wären, hätten sie immer noch die truppe greifen können. um die dafür im auge zu behalten, hätten 2 streifenwagen wohl gereicht! war wohl einfach nicht gewollt ...
was will der dichter damit sagen?:
Aaaahhh ja.....
es waren auch menschen aus mv da ... mittendrin
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ist doch reine spekulation.. dann zieht die polizei einsatzkräfte von der großen gruppe ab die in 10 minuten zu den anderen hinterher hechtet, dann kommen die an und der Spuk ist vorbei während dann die große gruppe stress schiebt.. also wieder alle ins auto und wieder los.. hat irgendwie was von hase und igel.. ich glaube ja dass so ein polizist das trotz allem besser beurteilen kann als du, wie man solch eine Situation zu absolvieren hat.. und ausserdem ist es ein unterschied ob jemand mit seinem handy aus dem obersten stockwerk filmt oder ob der filmende mitten drin steht und seinen arsch sinnlos riskiert, vermummte leute zu filmen.. tolle idee
man scheint hier immer wieder gern zu vergessen das "die polizei" auch aus menschen besteht, die frau und kinder zu hause haben.. solange nur fenster kaputt gehen.. die kann man ersetzen
"es waren auch menschen aus mv da" ja friedliche demonstranten.. und evtl. auch der eine oder andere der letztens nen VW Bus angezündet hat..
man scheint hier immer wieder gern zu vergessen das "die polizei" auch aus menschen besteht, die frau und kinder zu hause haben.. solange nur fenster kaputt gehen.. die kann man ersetzen
"es waren auch menschen aus mv da" ja friedliche demonstranten.. und evtl. auch der eine oder andere der letztens nen VW Bus angezündet hat..
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Ich war in Dresden zur Gedenkminuten auf den großen Platz beim Zwinger gewesen. Was ich schon bei der Ankunft in Dresden-Altstadt - Autobahn hinunter für Polizeiaufgebot gesehen haben
Mehrere Polizeibusse - wenn ich richtig gezählt habe 8 Busse, die nacheinander sich die Auto´s vorgenommen hatten
Uns haben sie ganz kritisch begutachtet, aber dann doch durchgewunken - die hinter uns, mussten anhalten. Auf den Platz, in der Nähe vom Zwinger, haben sich zahlreiche Menschen in einer Menschenkette zusammen gefunden. Was das an Menschenmasse war
Und Polizei, wohin man auch schaute...![](https://lb2.cdn.spion-media.eu/gfx/smilies/02_2.png)
Ein Bus, nach dem anderen - sowas hab ich noch nicht gesehen!!!
Nur soviel dazu...
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Nur soviel dazu...
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was sagte ich noch?
übrigens war auch polizei aus mv da
die hat auch gesagt, das die trennlinie ziemlich dünn war, zwischen nazis und linken (am bahnhof) aber das ist frage der führung, wie sie kräfte verteilt ... so lange jemand da war um sich mit monique und sitzblokierern zu beschätigen, gab es offensichtlich freie kräfte ... sagen auch polizisten
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Wo du so viele Polizisten kennst.... hast du einen davon auch mal gefragt, warum die Nazis nicht aufgehalten wurden? Warum eben nicht 15 gegen 100 angegangen sind? Warum keine weiteren Einsatzkräfte zu den Nazis dazu geholt wurden?
10 minuten dauerte der spuk ... mit blaulicht ist man in diesen 10 mi von einem ende der stadt im anderen
Das weißt du, weil du den restlichen Marsch der Nazis verfolgt hast und weil du die Infrastruktur von Dresden wie deine Westentasche kennst?![](https://lb2.cdn.spion-media.eu/gfx/emoticons/03_2.gif)
und ausserdem ist es ein unterschied ob jemand mit seinem handy aus dem obersten stockwerk filmt oder ob der filmende mitten drin steht und seinen arsch sinnlos riskiert, vermummte leute zu filmen.. tolle idee
Einer, der liest was ich schreibe und es auch versteht! Danke!!!
10 minuten dauerte der spuk ... mit blaulicht ist man in diesen 10 mi von einem ende der stadt im anderen
Das weißt du, weil du den restlichen Marsch der Nazis verfolgt hast und weil du die Infrastruktur von Dresden wie deine Westentasche kennst?
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und ausserdem ist es ein unterschied ob jemand mit seinem handy aus dem obersten stockwerk filmt oder ob der filmende mitten drin steht und seinen arsch sinnlos riskiert, vermummte leute zu filmen.. tolle idee
Einer, der liest was ich schreibe und es auch versteht! Danke!!!
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Ich, und mein Arsch ins Kalte setzen?? Geht´s noch?? Haben uns das bloß mal in Dresden angesehen - wunderschöne alte Gebäude und waren im Zwinger, um die Galerien mal gesehen zu haben...
Also, zur Demo, um da aufzumischen, war ich gaaaaaaaaanz bestimmt nicht - es war mal interessant, zusehen, wie zahlreiche Menschen sich in einer Menschenkette zusammengefunden haben, um an
" Die Dresdner Bombennacht vom 13. Februar 1945. Die Nacht, in der alliierte Flieger Feuer und Tod über die Stadt brachten. " in Erinnerung zu bringen...
Also, zur Demo, um da aufzumischen, war ich gaaaaaaaaanz bestimmt nicht - es war mal interessant, zusehen, wie zahlreiche Menschen sich in einer Menschenkette zusammengefunden haben, um an
" Die Dresdner Bombennacht vom 13. Februar 1945. Die Nacht, in der alliierte Flieger Feuer und Tod über die Stadt brachten. " in Erinnerung zu bringen...
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die Menschenkette war doch da um gegen die Nazis zu demonstrieren die wegen der Bombennacht demonstriert haben... oder hab ich was verpasst
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monique hat ganz viele Polizisten in der innenstadt gesehen, die gerade nicht mit straftaten beschäftigt waren ... oder war diese info falsch?
bis auf paar extremismusidioten waren alle dort um friedlich zu demonstrieren, oder?
Und Polizei, wohin man auch schaute... Ein Bus, nach dem anderen - sowas hab ich noch nicht gesehen!!!
am zwinger also viel unbeschäftigte polizei ... von dort in den stadtteil löbtau zeigt freund google 10 min
http://maps.google.de/maps?f=...110378&ie=UTF8&z=13
der sprecher sagt in den sekunde 20 : "in der dresdner südstadt ging die polizei gleichzeitig gegen demonstranten vor, die einen neonaziaufmarsch verhindern wollten"
http://maps.google.de/maps?f=...110378&ie=UTF8&z=13
7 min, nicht machbar?
die zeiten alle von google, also ohne sondersignal ...
um so schlimmer, das es festnahmen nur auf einer seite gab und sowohl die einleitung zu diesem thread als auch die allgemeine medienberichterstattung (schlagzeilen, fernsehberichte) das bild suggerieren, das es nur probleme mit linken gab. wenn die polizei neutral wäre, hätte sie auch von sich aus über den nazivorfall berichten können der offensichtlich von polizeiseite genauso schiefgelaufen ist, wie die prügelaktionen mit den linken.
logisch, das es nur dort prügeleien gibt, wo man sich rantraut. (rechts wurde zugesehen, links war der wasserwerfer)
das konzept der polizei hat also nicht so wirklich funktioniert . das video mit der rechten jogginggruppe (http://www.youtube.com/watch?...o&NR=1&feature=fvwp) zeigt ja auch nicht so viel polizei, die da was entgegen setzen könnte ... die polizei war wohl am zwinger bei monique
und in jedem fall ganz schön überfordert ... ![](https://lb2.cdn.spion-media.eu/gfx/smilies/02_2.png)
aber eigentlich ist schon alles gesagt ... barrikadenbau ging erst los, als demoroute von polizei von sitzblockierern mit gewalt geräumt wurde ... unangemessenes vorgehen der beamten, mit einer unangemessenen reaktion (mülltonne anzünden). Die Beamten setzen [daher] auf schnelles und hartes Durchgreifen: Wasserwerfereinsatz ohne Vorwarnung, Reizgas ... quelle s.o.
![](https://lb2.cdn.spion-media.eu/gfx/smilies/02_2.png)
Und Polizei, wohin man auch schaute... Ein Bus, nach dem anderen - sowas hab ich noch nicht gesehen!!!
am zwinger also viel unbeschäftigte polizei ... von dort in den stadtteil löbtau zeigt freund google 10 min
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der sprecher sagt in den sekunde 20 : "in der dresdner südstadt ging die polizei gleichzeitig gegen demonstranten vor, die einen neonaziaufmarsch verhindern wollten"
http://maps.google.de/maps?f=...110378&ie=UTF8&z=13
7 min, nicht machbar?
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um so schlimmer, das es festnahmen nur auf einer seite gab und sowohl die einleitung zu diesem thread als auch die allgemeine medienberichterstattung (schlagzeilen, fernsehberichte) das bild suggerieren, das es nur probleme mit linken gab. wenn die polizei neutral wäre, hätte sie auch von sich aus über den nazivorfall berichten können der offensichtlich von polizeiseite genauso schiefgelaufen ist, wie die prügelaktionen mit den linken.
logisch, das es nur dort prügeleien gibt, wo man sich rantraut. (rechts wurde zugesehen, links war der wasserwerfer)
das konzept der polizei hat also nicht so wirklich funktioniert . das video mit der rechten jogginggruppe (http://www.youtube.com/watch?...o&NR=1&feature=fvwp) zeigt ja auch nicht so viel polizei, die da was entgegen setzen könnte ... die polizei war wohl am zwinger bei monique
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aber eigentlich ist schon alles gesagt ... barrikadenbau ging erst los, als demoroute von polizei von sitzblockierern mit gewalt geräumt wurde ... unangemessenes vorgehen der beamten, mit einer unangemessenen reaktion (mülltonne anzünden). Die Beamten setzen [daher] auf schnelles und hartes Durchgreifen: Wasserwerfereinsatz ohne Vorwarnung, Reizgas ... quelle s.o.
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Wird hier schon wieder die Versammlungsfrieheit diskutiert? Argh....das isso, weil isso....wenn nicht nicht isso, dann deine Mudder
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jedes mal das gleiche gesülze, wenn es um demonstrationen, aufmärsche und polizisten geht!
der nörgeldeutsche zeigt sich auch hier von seiner besten seite!
IHR habt ja alle die ahnung und die weisheit mit löffeln gefressen!
da wird einem doch echt schlecht, wenn man sich eure schlauen beiträge durchliest. die polizei hat dies nicht gemacht, die polizei hat aber das gemacht, die scheiss politiker und sowieso sind alle doof....außer ihr natürlich!
ich komme mir hier vor wie im ostseestadion (dkb-arena) auf der westtribüne! da meint auch jeder zweite, er wäre bundestrainer, topstürmer, mittefeldstratege, abwehrchef und tortitan!!!
und wie sieht die wahrheit aus? besoffen im garten mal gegen ne pille getreten - so ist es doch!
nur weil man sich für fußball interessiert, kann man noch lange keinen spielen.
sind hier polizisten? nein! war jemand beim einsatz dabei? nein!
es wird sich aufgeregt das so viele polizisten da waren! sind keine da, ist es auch nicht richtig!
nörgel nörgel nörgel
der nörgeldeutsche zeigt sich auch hier von seiner besten seite!
IHR habt ja alle die ahnung und die weisheit mit löffeln gefressen!
da wird einem doch echt schlecht, wenn man sich eure schlauen beiträge durchliest. die polizei hat dies nicht gemacht, die polizei hat aber das gemacht, die scheiss politiker und sowieso sind alle doof....außer ihr natürlich!
ich komme mir hier vor wie im ostseestadion (dkb-arena) auf der westtribüne! da meint auch jeder zweite, er wäre bundestrainer, topstürmer, mittefeldstratege, abwehrchef und tortitan!!!
und wie sieht die wahrheit aus? besoffen im garten mal gegen ne pille getreten - so ist es doch!
nur weil man sich für fußball interessiert, kann man noch lange keinen spielen.
sind hier polizisten? nein! war jemand beim einsatz dabei? nein!
es wird sich aufgeregt das so viele polizisten da waren! sind keine da, ist es auch nicht richtig!
nörgel nörgel nörgel
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Würden beide Seiten die Propaganda einmal weglassen, wäre es womöglich eine Chance, einander zu begegnen. Einstweilen bleibt nur die Präzenz des Diktats in steigendem Maße.
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hachja...welch armseeliges bild der deutsche doch so zahlreich von sich gibt!
nörgel nörgel nörgel^^
das ist hier wie im fußballstadion! keiner hat ahnung, glaubt aber, weil er mal besoffen gegen ne pille getreten hat, dass er bundestrainer ist!
polizisten sind scheiße, politiker sind scheiße, unternehmer sind scheiße - alles scheiße!
euch kann man es doch nie recht machen! hauptsache man findet wieder was....oh jaaaaa....geier geier!
trauriges leben....
nörgel nörgel nörgel^^
das ist hier wie im fußballstadion! keiner hat ahnung, glaubt aber, weil er mal besoffen gegen ne pille getreten hat, dass er bundestrainer ist!
polizisten sind scheiße, politiker sind scheiße, unternehmer sind scheiße - alles scheiße!
euch kann man es doch nie recht machen! hauptsache man findet wieder was....oh jaaaaa....geier geier!
trauriges leben....