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Und da finde ich es als , entschuldigt bitte, scheinheilig, wenn verantwortliche Enscheidungsträger jetzt mit einmal sagen, ja wir
haben es ja gewußt, wir haben Memos, Briefe uä. geschrieben...
(zB der Leiter der Feuerwehr wird so in den Medien zitiert)
Aber eben verhindert haben sie es nicht.


Stopp... es haben eine Menge Leute ihre Meldung gemacht.

Aber es gibt eine Befehlskette. Und wenn EINER der oben steht SO MACHEN, dann müssen hunderte die darunter stehen es so machen.

Also wäre ich mit dem Scheinheilig etwas vorsichtig

Dennoch suchen wir jetzt den einen Spieler, der am Ende in der Public Relation die meisten Fehler macht und medial so schlecht dasteht, dass er den Schwarzen Peter in den Händen behalten wird und den Zorn und die Trauer der Hinterbliebenen auf sich zieht. Die Stadt und der Veranstalter haben bei der gerade gelaufenen Pressekonferenz bereits so viele Fehler gemacht, dass jeder PR-Berater verzweifeln dürfte, ehrliche und überzeugende Krisenkommunikation sieht anders aus. So oder so bringt ein «Schuldiger» aber niemanden zurück ins Leben… und die Suche nach einzelnen «verantwortlichen» Individuen verschleiert nur das systemische Problem der Großveranstaltungen.

@Daniel...
Bei uns ist es so, dass bei Neuteilen jede Abteilung unterschreiben muss.
Das ganze nennt sich "Herstellbarkeitsbewertung".

Die Zustimmung für so eine Veranstaltung trifft / unterschreibt mit Sicherheit auch nicht nur einer. Sondern jede Abteilung / Dezernat einer Stadt muss ihr ok geben. (als Vergleich, Du brauchst Dir doch nur mal einen Bauantrag anschauen, wer da alles sein ok geben muss, damit Du Dein ja bekommst)
Solche Abläufe sind eigentlich überall gleich und sicher auch im Genehmigungsverfahren so einer Veranstaltung.
Dh. Sie haben an dieser Stelle alle ja gesagt....
An die Befehlskette in so einem Beamtenapparat glaube ich so nicht.

Habe mal nach "Wirtschaftsfaktor Loveparade" gegoogelt.

Also die verschieden Treffer gehen von einem Durchschnittswert
von 95€ bis 120€ aus, die jeder Teilnehmer in der jeweiligen Stadt
"an dem Tag der Loveparade" (Zitat) ausgegben hat.
Also selbst wenn sie in DU, von niedriegen 500.000 ausgegangen sind,
sind das zusätzliche 50Millionen Umsatz an einem We!

die Einkünfte für Drogendealer für dieses we nicht mitgerechnet, oder!?^^

@quddel, ich bitte darum, dass man gewisse user von einem thread ausschließen kann. es würde schon reichen, wenn das die mods einstellen könnten, mit vorheriger absprache mit dem threadersteller...

so nun zum eigentlichen (neben)thema

@blacky, wie oft willst du jetzt eigentlich noch dartun, dass jeden tag wo anders noch viel mehr menschen sterben? ich habe das jetzt bestimmt schon in 10 verschiedenen kommentaren von dir gelesen... unterm strich interesiert das in diesem thema, wo es um die toten bei der loveparad geht nicht sonderlich, also lass es bitte sein, stendig zu posten wieviele toten es sonst so täglich in deutschland, europa, afrika, afgahnistan oder sonst wo auf der welt gibt, okay? weil es nervt langsam gewaltig!!!

so ich hoffe dass jetzt endlich mal normal weiter diskutiert werden kann, so wie es einige über mir ja bereits wieder versuchen...

Die Familien trauern um einen geliebten Menschen, der einfach nur seinen Spaß haben wollte... Sie haben darauf vertraut, dass sich Experten um die Sicherheit gedanken gemacht haben, dass sie wissen, was sie tun...
Es ist einfach nur erschreckend, wie leichtfertig jemand Menschenleben riskiert... Nur damit der Scheiß schnell vom Tisch ist... Damit man keinen Stress hat... Oder was? Ob man nu die Musik mag oder nicht ist völlig belanglos... Dieses Ereigniss hätte allen freudige Erinnerungen bescheren sollen... Und das hat es auf Grund des tragischen Vorfalles nicht...
Es gibt Verantwortliche und die sollten sich dem auch stellen! Vor allem sollte man die Fehler, die passiert sind genauestens analysieren, damit soetwas nicht noch einmal passiert... Egal wo!

bislang schieben sich die 3 zu verfügung stehenden parteien gegenseitig die schuld zu...

die stadt sagt der veranstalter is schuld
die polizei sagt, stadt und vernastalter sind schuld
und der veranstalter sagt, die polizei ist schuld...
nur der feuerwehr gibt keiner die schuld, die aber widerum sagen, vernastalter und stadt sind schuld...

und alles vermutlich nur, weil es in zukunft ja auch um versicherungsfragen geht, für kommende schmerzensgeldforderungen...

irgendwie sehr sehr traurig für die angehörigen der toten

@hanseat: undwenig später sind wir dann da wo wir schonmal waren: meinungsfreiheit wird verboten und Bücher werden verbrannt! Alle glauben nur das, was sie glauben dürfen!?

Ja das mag sein Hanseat.... aber ich denke mal die Schuldfragist in diesem Fall äußerst kompliziert. Es wird eine Weile dauern aber ich denke mal schon das es sich aufklären wird.

das denke ich auch... jedoch bin ich mir sicher, die stadt und der veranstalter werden dabei am schlechtesten wegkommen, wenn alles aufgeklärt ist... aber das ist nur spekulation meinerseits. kann ja auch nur nach dem gehen, was die medien berichten...

@black, das hat nix mit meinungsfreiheit zu tun.
ich kann mit skip auch im dummlall den "ultimativen zählthread sprengen und ne politische grundsatzdiskussion anfangen! würde da aber nicht hingehören! also nehme es bitte zur kenntnis, dass es in diesem thread ausschließlich um die vorkommnisse bei der loveparad geht und nicht um die auf deutschlands landstraßen.

du kannst gerne darüber einen thread eröffnen, werde da sicher gegebenenfalls auch meinen meinung dann posten, aber hier gehört es nicht hin...
daher bitte ich dich ganz herzlich, wenn es nicht um die loveparad geht, verkneif dir jetzt mal deine kommentare hier... danke!

Also es ist von denjenigen die gestorben sind, keiner an Drogen- oder Alkoholkonsum gestorben, sondern an Brustkorbquetschungen......

und vor allem, niemand ist an sturzverletzungen gestorben! da dieses am samstag in den medien noch herumgegeistert ist, die wären von der treppe gestürzt, usw...

Ich hab den Thread nicht gelesen, nur mal draufgeklickt. Warum? Weil ich Wut habe wegen dieser drecks Sicherheitsregeln die eigentlich gar keine sind und auch KEINE sicerheit gewährleisten.

Mein Tropfen fürs überlaufen des Fasses ist das hier:

Frau Merkel bricht ihren Urlaub ab um bei der Trauerfreier anwesend zu sein?

Ich frage mich gerade warum in Deutschland diese Woche keine Staatstrauer angeordnet ist. Das währe doch sehr angemessen, denke ich.

...heute beim Bäcker lag die blöde Bildzeitung in meinem Blickfeld, auf der ersten Seite prangten nur Bilder von jungen Frauen, die waren jünger als ich es bin. Und das ist Tragik und nicht Statistik.
Die Unfälle auf Deutschlands Straßen passieren auch oft durch Selbstüberschätzung, zu schnellem fahren und Alkohol/Drogen am Steuer etc., somit sind zu einem Teil viele Opfer eben keine Opfer. Das ist nicht mit denen auf der Loveparade vergleichbar. @Black
Ich wünsche es dir wirklich nicht, aber vllt musst du erst einen geliebten Menschen verlieren damit du verstehen kannst was hinter so einem Unglück steckt. Daran können ganze Familien zerbrechen!!! Es wäre also nett, wenn du deine unpassenden Kommentare anderswo äußerst.

Der Staat, sprich die Staatsdiener, hat versagt und das kostsete 20 Menschen das leben. Da sollten 7 Tage Staatstrauer angemessen sein.

@Biestli Fiesli

Aha..noch sein! ^^

Tot ist immer schlimm! FÜr alle..und am meisten für die betroffenen.

Und wenn an einem Wochenende 50Menschen sterben, weil ein Bus ausbrannte oder der nen Unfall hatte, wird auf der dritten Seite davon berichtet...meistens ohne Bild. Das ist weniger schlimm? Das interessier die meisten nicht...das ist normal auf der strasse.

Hallo? 7 Tage staatstrauer?

Wenn ihr wegen jedem Toten trauert...(so bringt ihrs hier grade rüber)..dann müsstest ihr bei den vielen tausend toten die nicht eines natürlichen Todes sterben, die nur in einer statistik auftauchen, ja schon an verzweifelung und trauer völlig bekloppt im Kopf geworden sein.


Ist dies so? trauert ihr um jedes Kind was aus hunger stirbt!?
Es ist sehr sehr traurig und tragisch..aber es wäre des toten menschen die, bei anderen sachen gestorben sind,.. gegenüber unfair wenn wegen Loveparadetoten staatstrauer ausbricht..und die andern gesichtslos gestorben sind!

Das ist so, als wenn die andern tote weniger wert sind!

an den nächsten mod:
bitte closed!

ansonsten schreibt der dödel über mir noch 20 mal sinngemäß den selben text..
danke!

Sicher ist es schlimm, wenn es ein Busunglück gibt und dort 50 unschuldige Menschen sterbener wert, und die Leben waren auch nicht wenig das bestreitet oder wiederlegt hier doch niemand.
Aber darum geht es hier nunmal nicht, sondern um die Opfer der Loveparade.
Wenn du über alle anderen Opfer dieser Welt schreiben möchtest eröffne doch ein Thema und tue es dort. Hier geht es einzig und allein um die LP und deren Opfer und nur darüber wollte der Fred-Eröffner mit den Anwesenden diskutieren. Warum kannst du das nicht einfach akzeptieren???

scheiß Lappi, so ist es richtig:

Sicher ist es schlimm, wenn es ein Busunglück gibt und dort 50 unschuldige Menschen sterben und die Leben waren auch nicht weniger wert, das bestreitet oder wiederlegt hier doch niemand.
Aber darum geht es hier nunmal nicht, sondern um die Opfer der Loveparade.
Wenn du über alle anderen Opfer dieser Welt schreiben möchtest eröffne doch ein Thema und tue es dort. Hier geht es einzig und allein um die LP und deren Opfer und nur darüber wollte der Fred-Eröffner mit den Anwesenden diskutieren. Warum kannst du das nicht einfach akzeptieren???