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dann schlag zu ... will gar nicht wissen wie, erwarte aber, das du erfolgreich bist und die nazis nicht auf dem wahlzettel aufkreuzen wenn das passiert ist, bin ich auch dafür, daß der storch verschwindet. ich glaube aber irgendwie nicht dran

In den Kopf der Schlange ein zu dringen ist halt schwieriger, (und gefährlicher für einen selbst ) aber er löst sich nach und nach auf.
Also werf mir nicht Ignoranz vor. Die war nur auf einem bestimmten Gebiet bezogen.
Wenn du die (Protest-)Wähler von der NPD abhalten willst, biete ihnen doch etwas anderes an ?!
Bzw, sollte man naturwissenschaftliche und philosophische Fächer in Schulen stärken, damit jeder kapiert, was falsch und was richtig.

Zum Protestwähler hab ich auch eine gute Theorie.Und diese lässt sich ganz einfach so nachvollziehen das wenn es momentan so ist das der Mensch unter dermaßen hohen Druck und Zwang gerät und er dann auch noch erfahren muss das Menschen von ausserhalb die gleiche Arbeit für die hälfte an Lohn machen heisst das das er schon irgendwie das Vertrauen an die Politik verloren hat.

Er macht dann seinen Protest dadurch deutlich das er eine Partei wählt die ihm das Vertrauen und die Sicherheit wieder zurück gibt.Eine ganz große Rolle spielt bei der Wahl nunmal auch die Wirtschaft und wenn der Wähler seinen Arbeitsplatz dadurch bedroht sieht das andere die gleiche Arbeit für die Hälfte machen kann ich das auch nachvollziehen das man aus Protest und aufgebauten Hass eine Partei wählt die von nix ne Ahnung hat.

Will man also etwas verändern gilt ein umdenken von Konkurenz zu Zusammenarbeit.

Soll also heissen zuviel Konkurenz hat genau den Umkehreffekt von Wachstum nämlich den Wertverfall.

Es muss in einen geregelten Verhältnis zueinander stehen.

du wolltest den kopf abschlagen, nicht eindringen! erst große töne spucken von kopfabschlagen und nun? rückzug? dann muß der storch wohl leider bleiben ...

dann stärke doch die schulfächer! was sollen solche forderungen? nebenbei wüßte ich gern, was naturwissenschaften gegen nazis bringen sollten ... und philosophie? würde ja auch die der nazis zugehören ... was sollte das konkret bringen?

hälst du die nazis für ungebildet? sind sie leider nicht - sind leider ziemlich kluge köpfe dabei.

aber grundsätzlich ist mehr bildung natürlich nicht schlecht!

warum soll ich nun alternativen anbieten? du wolltest doch köpfe abschlagen? fang doch mit den spitzenkandidaten der npd an! dann brauchts keine alternative mehr!

aber will ja nicht so sein und biete einfach die linke als protestpartei an ... die ist harmlos und kann ihre (teils guten) forderungen eh nicht durchsetzen, ärgert aber auch die etablierten parteien.

Und für dich gib's mehr Förderunterricht in Deutsch! Ganz besonders darfst du dich da dann mit Redewendungen u.s.w. auseinander setzen.

Nenne mir etwas, das nicht auf die Naturwissenschaft zurück geht ?!
Oder GLAUBST du, das Politik eine Geisteswissenschaft ist, die aus dem Zauberwald kommt, von der Zauberfee, wo es keine Naturgesetze gibt ?

bei unseren politikern kommt es mir manchmal so vor aber eher geisterbahn als zauberwald

politikwissenschaft ist schonmal keine naturwissenschaft! aber hast recht, ohne die natur gäbe es keine politiker aber war das thema? kann es sein, das du schnell was neues suchst, wenn du keinen stich siehst? wolltest nicht die aussteiger aufgrund der tshirts benennen und argumente/alternativen gegen den dämlichen stoch bringen?

http://de.wikipedia.org/wiki/Naturwissenschaft
http://de.wikipedia.org/wiki/Sozialwissenschaften

gibst du mir nun förderunterricht im deutschtum?

Hö hö hö, zum ersten Teil muss ich dir ausnahmslos Recht geben

Und zum zwoten Teil: Warum trennst du dies voneinander ?
Durch die Eigenschaften oder Prinzipien der Natur bin ich mir eben ganz sicher das soein starres Sytem wie das nationalsozialistische, von Hitler und Co, zu NICHTS führt.
Das hat mir nicht der Geschichtslehrer oder die Dokus im TV beigebogen.
Das ist das alleinige Werk der Natur ( Ich könnte dies auch religiös ausdrücken, aber das tuhe ich mal als Glaubenssache ab, weil ich schreibfaul bin). Die Naturwissenschaften sind eben die Wissenschaften die die existenten (fassbaren) Dinge in der Welt erklären, also das Fundament, um die Dinge in der Welt zu kapieren. Die existenten Dinge sind auch die Gedanken in deiner und meiner Birne und das soziale Verhalten der Menschen. Das Teilgebiet ist dann halt die Sozialwissenschaft.
Vielleicht haben diese komplexen Verhaltensmuster ja mit etwas ganz primitivem, in unseren Kleinhirnen, zutun und dies hätte wiederum etwas mit Bio zutun
Oder noch weiter... Vielleicht hat Bio etwas mit Naturprinzipien zutun und dies wiederum mit Mathe Die Gesamtsicht auf die Natur hat vielleicht etwas mit Philo zutun ...

Kurz: Ich bin eben für mehr Bio, Physik, Mathe, gut gestaltetes Philo, Sozi und Co........ und ich bin schreibfaul, deswegen erwarte keine Doktorarbeit von mir und denke dir bitte dein Teil dazu

tja, wenn man alles in einen topf wirft muß man auch nicht über unterschiede diskutieren ... soweit, so sinnlos ...

aber im chat macht das ja alles nichts, ne toby?

wenn die echte welt nicht paßt, bastelt man sich eben seine eigene und nennt alle gegenstände hammer oder schaufel. dann kann man immer behaupten, daß einen das gegenüber nicht versteht, weil es sich einfach nicht in die hammer-schaufel-welt hineinversetzen will, sondern das ding mit der heißen flüssigkeit einfach teekanne und nicht schaufel nennt.

und vom thema bist du auch schön weg ... mission accomplished

Toby hat vollkommen recht alles was wir kennen geht zurück auf die Naturwissenschaften.Woher sonst nehmen wir unsere Ideen wenn wir sie nicht selber beobachten können?Es kommt kaum jemand von ganz alleine und aus heiteren Himmel auf eine bestimmte Erkenntnis wenn er sie nicht schon Jahrelang in der Natur beobachtet und analysiert hat um dann einen Nutzen daraus zu erschaffen.

sprich ihr erkennt allgemeingültige definitionen für begifflichkeiten nicht an ... siehe hammer und schaufel ... also fehlende diskussionsgrundlage ...

naürlich geht ALLES in unserem universum auf die natur zurück (worauf sonst?) ... sogar plutonium, religon und pvc - gemeinhin hat man sich aber auf bestimmte begrifflichkeiten geeinigt, um sich sinnvoll verständigen zu können.

wenn ihr diese ablehnt, stellt ihr euch selbst außerhalb der diskussion mit anderen menschen.

warum sagt ihr nicht schaufel zur natur? dann müßt ihr nur noch schaufel sagen und habt in eurem begriffssystem immer recht. wäre auch leichter für die bildung - einen begriff kann sich jeder idiot merken und plötzlich sind alle gleich hoch gebildet - toll, oder?

vielleicht auch muh statt schaufel? dann sind die kühe mit im boot.

ALLES IST MUH... ES GIBT KEINE DISKUSSION UND NIEMAND MUß SICH STREITEN ... SCHÖÖÖÖÖÖN

sinnvoll?

ps: warum soll nach eurer def. philosophie nicht zum MUH gehören? waum hat es der toby extra erwähnt? fragen über fragen ...

Bzw, sollte man naturwissenschaftliche und philosophische Fächer in Schulen stärken, damit jeder kapiert, was falsch und was richtig.

bin verwirrt

bin verwirrt

das hast du ja durchaus auch mit geschaffen..

problem in den schulen ist, das einem lediglich das grundsätzlich handwerk der wissenschaften vermittelt wird und längst nicht an allen schulen der unterricht mal kreativer sich neuen dingen widmet und quasi forschungsarbeit betreibt.. das dabei gute dinge herauskommen könnten, zeigen wettbewerbe wie jugend forscht.. also könnte man mehr in schulen fördern und fordern und nicht nur stumpf den lernstand benoten.

die wenigsten lehrer die ich kennengelernt habe, haten die zeit um sich mal einer ausschweifenden aber durchaus konstruktiven diskussion zu stellen.. sie hatten durchaus interesse an ihrem fach, aber keine zeit und keinen raum.

in der philosophie im unterricht ging es nur um die form der diskussion an sich und nicht darum wirklich ausgiebig freies denken zu erlernen.

ich denke was toby meinte, ist eben dieses erlernen des freien denkens um fehler in systemen zu erkennen und sie somit zu vermeiden. es gibt eben alternative ansätze eine welt zu sehen ob nun geistlich, philosophisch, wissenschaftlich oder sozialpolitisch.. aber man kommt aus den dogmatisierten denkstrukturen nicht hinaus, reitet auf veralteten lehrplänen rum um leistung messbar zu machen.. wirkliches wissen wird nicht vermittelt und auch nicht wie man wirklich an wissen gelangt und damit umgeht.

wie bereits weiter vorn von mir beschrieben, gibt es immer streitbare themen wie zuvörderst dem verständnis dessen was man dort wählt, wie man wählt und was dies bedeutet..

ob ich nun die oder die partei wähle ist doch völlig irrelevant.. wenn aber schon innerhalb dieser struktur, dann bitte wenigstens leute, die sich nicht nur wählen lassen um die gelder für die nächste plakatwelle zu erhalten und sich aus dem topf der steuerzahler zu laben die sich ja "wehren" sollen gegen dieses unrech!

fazit: nur wer seine welt versteht, kann recht von unrecht unterscheiden oder lernen es zu unterscheiden und eben dann eine wahl treffen

@Felix
Nun wird es aber lustig ! Bevor du über Politik nachdenkst musst du ersteinmal von unten anfangen.
Was bringt es dir, wenn du Wirtschaft lernst, ohne zu wissen was beim Kunden den Kaufreiz auslöst ?!
Da brauchst du nuneinmal gewisse Grundkenntnisse.
In der Politikwissenschaft musst du dich z.B. mit Bewusstseinsformen auseinander setzen ! Also soeine Art Mischung aus Philo und Psychologie.

Hier wird nicht alles mit Hammer und Schaufel bezeichnet, hier wird nur von unten angefangen !

alles klar ... und solange das schulsystem nicht nach euren vorstellungen läuft ... zum beispiel jeder lernt, das alles unter dem oberbegriff "naturwissenschaften" oder MUH zusammengefaßt wird, braucht man sich gar nicht mit einzelproblemen wie politik zu beschäftigen

irgendwie haben mir hier einige schon zuviel freies denken gelernt ... wenn man alles unter einem (objektiv falschen ... siehe wikilinks oben) begriff zusammenfaßt zeugt das zwar von freiem denken, bringt aber gar nichts und niemanden weiter. da paßt die äußerung oben vom freidenker bim bam richtig gut ins bild (smileys statt MUH oder "naturwissenschaft" ist auch ne schicke idee ... nur sind da die kühe wieder draußen )

mit den letzten drei absätzen von kaui bin ich einverstanden ... thema war aber sinn oder unsinn von stöchen und tshirts ... und davon hat toby nun schön abgelenkt ...

unter dem oberbegriff "naturwissenschaften" oder MUH zusammengefaßt wird, braucht man sich gar nicht mit einzelproblemen wie politik zu beschäftigen

Du brauchst echt Förderunterricht in Deutsch ! Total falsch verstanden !
Dabei wurde dies schon so einfach wie möglich erklärt.
Man, steck dein Ego doch bitte einmal ein und lass sacken. Bitte !

na klar

Zur Entspannung mal ein ernsthafter Einwand zur T-Shirt-Idee...


http://saft-presse.blogspot.c...1/08/post-exit.html