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was hat bitte schön die kath. kirche mit den wochentagen zu tun? die reihung, die du vornimmst, geht gerade nicht auf die kirche zurück. siehe ISO 8601.

samstag als den feiertag der woche zu bezeichnen - das ist meines wissens bei den juden üblich
bei den christlichen gruppen sind es die siebentagsadventisten

richtig von den juden... und rate mal wo jesus abstammungsgemäß herkam

naja das is allerdings alles etwas komplizierter als das so stehen zu lasen...

ja die katholische kirche hat viel damit zutun in verbindung mit rom... aber das zu erklären gehört nit hierher...
die evangelen sagen zB wenn du das mal an der hand und an der stirn trägst also wenn du katholisch lebst so ungefähr und den sonntag ehrst und nicht den sonnabend dann muhahahahahahaaaaa..... ^^
aber das war mal viel zu grob als erklärung...
wie gesagt das kann man hier nit so bequatschen da gibs zu viele details und man muss tief drtinn stecken...
auf jeden weiß ich wie man über religion im allgemeinen denkt wenn man wenig drüber weiß daher verurteile ich kommentar.
und oft wird glaube mit religion gleichgesetzt ... das is ein riesen fehler denn glaube ist nicht von einer religion abhängig. jeder kann sein glauben haben ohne einer organisation anzugehören.
die evangelen sagen das religion sich nie mit der regierung verbinden darf.

man kann alles glauben aber man kann nicht alles wissen

und was hat das jetzt wiederum mit der reihung der wochentage zu tun?

und wo genau steht, dass sich religion nicht mit der regierung verbinden darf? beziehst du dich jetzt auf die evangelien direkt oder meinst du abstrakt das neue testament? oder beziehst du dich auf das alte testament?

und im übrigen lassen sich glaube und religion nicht hinreichend genau voneinander trennen.

ach ja: lasse ruhig andere an deiner weisheit teilhaben. nur nicht schüchtern sein.

man kann auch gläubig sein ohne das du einer religion angehörst !

und wie du ja sagtest du GLAUBST das religion und GLAUBE sich nit voneinander trennen lassen

ausserdem war das nit meine aussage. meine aussage war das du gläubig sein kannst ohne einer religion anzugehören.

man sagt ja auch man BEKENNT SICH ZUM GLAUBEN..

vielleicht hat das was damit zu tun das man erkennt das man über die welt nichts weiß und viele annahmen einfach nur glaube sind statt tatsache

aber das war nur MEINE interpretation also mein GLAUBE...

oh oh... warum lassen sie sich nicht trennen? weil die christen sich aus allen religionen und glaubensrichtungen das notwendig "geklaut" haben... es gibt mehrere bücher in dem diese tatsachen belegt sind. unter anderem wurde bestimmte biblische ereignisse um heidnische bräuche nachträglich gestrickt. siehe ostern... etc.

exakt @blumenreiter

@tobywankenobi: wo habe ich geschrieben, dass ich glaube, dass sich glaube und religion nicht trennen lassen?

jo das hab ich doch garnicht bestritten das christen sich das von sonstwo abgekupfert haben...

hat der inhalt der alten schriften unbedingt was mit christen zutun ?! wie gesagt schriften,religion propheten usw alle in eine schublade zu stecken is nicht ganz richtig...

aber fals du auf die fakten von zeitgeist hinaus willst die sagen das religion immer wieder nach den gleichen mustern neuerfunden wird aber mit etwas anderen namen gebe ich dir teilweise recht also ich hab schon iwo mal gelesen das diese leute die diese "fakten" aufgestellt haben eine glaubensrichtung aus einer ganz anderen ecke haben... da sag ich nix zu.. und das einige fakten da wohl nicht wahr sind... aber um das uz beurteiln müsste ich echt experte sein und nicht VORDENKER NACHPLAPPERN

sry hab mich verlesen ! na dann sage ich halt das du annimmst das es sich nit trennen lässt also glaubst du es...

"Unter Glauben versteht man zumeist eine Wahrscheinlichkeitsvermutung. Glauben in diesem Sinne bedeutet, dass ein Sachverhalt hypothetisch für wahr gehalten wird. Darin unterscheidet sich „glauben“ einerseits vom religiösen Glauben, der stets auf dem Willen zum Glauben beruht und die absolute Wahrheit des Glaubensinhalts (z. B. der Existenz Gottes) unterstellt. Andererseits unterscheidet sich Glauben von Wissen, das als wahre und gerechtfertigte Meinung verstanden werden kann. Glauben im alltäglichen Sprachgebrauch ist also eine Vermutung oder Hypothese, welche die Wahrheit des vermuteten Sachverhalts zwar annimmt, aber zugleich die Möglichkeit einer Widerlegung offen lässt, wenn sich die Vermutung durch Tatsachen oder neue Erkenntnisse als ungerechtfertigt herausstellt." Quelle: Wiki

soweit erst einmal zur definition. und unter zugrundelegung dieser definition glaube ich nicht, dass sich glaube und religion nicht hinreichend voneinander trennen lassen, sondern ich weiß es im sinne dieser definition. dies deshalb, weil es z.b. eine religion ohne einen glauben nicht geben kann, sonst wäre eine religion keine solche, denn religion, ich zitiere abermal wiki:

"bezeichnet eine Vielzahl unterschiedlicher kultureller Phänomene des Glaubens an eine „andere Welt“ der Gottheiten oder der Spiritualität, die menschliches Verhalten, Handeln, Denken und Fühlen prägen und Wertvorstellungen normativ beeinflussen."


in einem anderen thread hast du ja mal gesagt, dass du nicht studiert hast, sondern dein wissen dir anderweitig angeeignet hast und du meinst, dass du recht klug wärst. dass zu beurteilen steht mir nicht zu, abder an deiner argumentation und deinem faktenwissen solltest du arbeiten. siehe auch deine aussage zu den wochentagen.

also das ichj klug wär hab ich nie behauptet!

und ich beziehe mein wissen meist aus fachbüchern die zB an ner uni oder weiteres genutzt werden und aus originalschriften also koran,bibel und thora usw...

so und nun zu deiner definition:
denk mal drüber nach was du weißt wenn du ganz viel weißt ! nämlich garnichts !
unser wissen tendiert immer gegen null.. weißt du was die welt ausmacht ?

und nun zu deiner trennung ja die seite das religion ohne zwangsglaube nicht auskommt hab ich jetzt nicht bedacht ich hab mich bei der aussage mehr darauf konzentriert das du glauben kannst ohne religös zu sein!

und dieser glaube wär dann nicht ein muss wie du es sagtest.

und diese definition is aus wikipedia. HALLO !
mit dieser definition is das ganze nicht abgedeckt.
und nur mal nebenbei... vile quatschen davon an gott zu glauben... an was glauben die da? da erzählt dir jeder was anderes. also solange etwas definitionssache bleibt oder etwas un"geklärtes" kann man nicht sagen das es falsch ist an was zu glauben..

-heißt glaube das man sich der grenzlosigkeit öffnet
-heißt glaube das man den mustern einer religion folgt
-heißt glaube das man an eine vision glaubt die dann irgentwann wirklichkeit wird (z.B. idee eines autos das dann zu wirklichkeit wurde)
-heißt glaube eine annahme die man nicht mit fakten belegen kann
-was is eigentlich alles faktisch interpretationsfähig und was ist wirklich standhaftes wissen

naja das waren mal soein paar gedanken

also dass du originalschriften gelesen hast, wage ich doch sehr zu bezweifeln oder beherrscht du griechisch, lateinisch, aramäisch? eher nicht. und dass du die fachtexte, die eine wortgetreue übersetzung liefern, gelesen hast, wage ich ebenso zu bezweifeln. sofern du die bibel selbst meinst, egal in welcher übersetzten fassung, so sind diese alle interpoliert und bereits im frühen mittelalter "korrigiert" worden, m.a.w. nicht authentisch.

beim koran ist es etwas anderes, da dieser wortgetreu kopiert wird/wurde. abweichungen wie in der bibel sind dort nicht vorhanden.

bei den schriften der juden, d.h. dem tanach, muss man unterscheiden: neviim und ketuvim sind in manchen bereichen unsicher. allerdings sind sie nicht ohne weiteres auffindbar. sie zu lesen setzt ein gehörig maß an hartnäckigkeit voraus. respekt, wenn du sie tatsächlich gelesen haben solltest.

deine bemerkungen zum wissen widerlegen meine aussagen nicht. und im übrigen: achte mal genau auf die worte: ich schrieb ganz bewusst "hinreichend genau".

so, schluss für heute. kann hier nicht ständig schreiben. dass nimmt ja kauimäßige ausmaße an

achja und:

-heißt glaube das man geistige form und farbvielfalt zulässt und menschen träumen lässt

du bist sicher immer der böse onkel gewesen der kindern gesagt hat das es den weihnachtsmann nit gibt ^^
dabei gabs den ja wirklich ! is einfach nen netter mann mit nem braunen mantel gewesen der kleinigkeiten an die armen kinder verteilt hat.. (hoffe das ich das jetzt nit nem andren verwechselt hab ^^)
aber heut gibs das auch wieder in norwegen glaub ich..

also kann glaube auch fakt werden !
(farbe bekennen)
das auto entstand auch erst geistig und durch glaube daran wurde es echt und heute nerven die dinger so viele sinds geworden..
also wenn man fest an was glaubt.......

so könnte man das auch sehen

ach ja also nen islamist meinte ich muss mir den koran in der originalsprache reinziehen damit ich das verstehe ^^ denn die deutsche übersetzung bringt nicht das rüber was da gemeint is hm...

die kabbalah und den koran soll man sich ja von nem guru erklären lassen..

Diskussionen über Diskussionen... Glaube, Religion, heilige Bücher... Ich frage mich immer, ob man Religionen wirklich voneinander trennen muss... Letzten Endes haben alle einen Gott, mehrere Götter oder göttliche Wesen... Alle haben sie irgendwo ein "heiliges Buch" o. Ä.... Und beinhalten sie nicht das, was wir als "normal" bezeichnen sollten? Man soll nicht töten, man soll andere Menschen und deren Würde ehren/respektieren, die Natur ehren/respektieren usw... Und werden die Bücher, die Schriften nicht von jedem anders gedeutet? Gibt ein Buch, in dem steht, dass wir Krieg führen sollen? Ich glaube nicht...

genau und wie verhalten sich menschen die an das gute glauben und wie verhalten sich menschen die an das böse glauben und wie verhalten sich menschen die glauben nicht zu glauben...

christliche lehren zu verteufeln is viel zu überflächlich finde ich...

liebe auch deinen feind (halte auch die andere backe hin) z.B. .
wenn man "weiß" das feinde das produkt der gasamtheit sind und noch vieles mehr ergibt das schon allein "wissenschaftlich" einen sinn...

es ist nicht sinn etwas ausuzlöschen was nicht passt sondern die gesellschaft so zu formen das sie mit form und farbvielfalt umgehen kann.

erfinder waren meißt eigenartige sogar verrückte leute.
darüber sollte man mal nachdenken was vielfalt angeht.

Für mich sind die wahren Christen die ersten Christen im Alten Rom, sozusagen die Ur-Christenheit. Diese glaubten eben aufrichtig an das, was vermittelt wurde. So wie seinerzeit andere Völker eben an andere Gottheiten oder himmlische Einflüsse glaubten und dieses im Römischen Reich toleriert wurde. Da konnte jeder an das glauben was er wollte.
Es stellt sich jetzt die Frage, ob das Christentum heute überhaupt irgendeine Rolle spielen würde, wenn es nicht die Christenverfolgungen gegeben hätte? Nero lässt grüßen.

wobei nur der vollständigkeit halber angemerkt sei, dass es die christenverfolgungen unter nero in dem ausmaß, wie es immer gerne kolportiert wird, so nicht gegeben hat. dies wird von der kath. kirche zwar immer gerne behauptet, aber es stimmt halt nicht. die geschichtsverklärung, wie sie z.b. in dem roman und film "quo vadis" erfolgt, ist pure phantasie.

sag doch einfach das du eher an Jesus Christus glaubst und nicht an das was aus seinen lehren gemacht wurde

nur dumm das er von deinen alten römern ans kreuz genagelt wurde...

P.S. ICH WILL DIE WOCHENTAGE WIEDER IN DER RICHTIGEN REIHENFOLGE !

mich gats als kind schon immer verwirrt das mittwoch nie in der mitte der woche war und das am FREItag nit frei war ^^